Каркас от русского фреймера) глазами плотника

На создание темы меня сподвигло вот этот ответ в личной переписке, тем самым «профессиональным строителем правильных каркасов» :-)

С интересом открыл для себя ту чушь которую ты гонишь в своем блоге. Смотрю на замечательный домик 6*9. В котором 2 продуха на весь фундамент, вместо положенных не менее 1/400 подполья — при диаметре 125 мм — 12 шт.
Смотрю на замечательно устроенную металлочерепицу прямо по стропилам, без контр-обрешетке и зазора. Слышь, колхозник, ты хоть раз в глаза инструкцию по монтажу металлочерепицы то видел?? http://www.grandline.ru/uploads….ine.pdf
Ну так посмотри. Всегда, все производители металлочерепицы пишут, что под металлочерепицу ставится пленка гидроизоляции по стропилам, потом брусок контр-обрешетки, вдоль стропил, потом уже обрешетка и металл.
На твоих фоточках хорошо видно http://blog.leskos.ru/wp-content/uploads/2016/06/IMG_0505.jpg что нет никакой пленки, и никакой контр-обрешетки.

Так что я бы на твоем месте тут особо не пыжился, я сейчас еще покопаюсь, глядишь и наберу материалов то что бы тебя в наш «серый список строителей» включить.
Так что ты лучше меня не беси, за тобой я смотрю косяков то просто валом. Элементарных вещей не знаешь, косячник, а туда же.

Я все думаю почему у тебя в подполе сырость, так понятно, 4 то продуха делать на весь дом, как еще не сгнил то..

Читателям думаю всем понятно, с какой темы взято фото? Если кто не знает, поэтому чтоб не искать, то вот эта тема Ну и теперь давайте глянем на то фото, которое мне предоставлено в пример. Я всё понимаю, человек на эмоциях, т.к. я его на его-же форуме опустил, как и на другом, но уже известном форуме, причём ниже плинтуса, но ведь мозг и зрение я его не трогал))) Интересно как давно он не проверялся у окулиста? Заодно можно провериться и у психиатра 😉 Ну а теперь смотрим сами, есть-ли зазор у нас под кровлей и есть ли там плёнка?

img_0505

Вот на сколько надо быть либо слепым, либо полным нулём в строительстве, чтоб не заметить плёнку, которая торчит везде, даже видно её на доске, которая прибита к подстропильным. Спуск её делается специально, чтоб если будет конденсат, то он стекал за пределы карниза. Плюс на сколько надо быть тупым и не думать головой, чтоб просто, даже подумать, что я могу сделать так, как он описал. Все знают, что я сам всегда людей шпуняю за подобные касяки. А тут буду так лажать? Смешно! Ну да ладно.

А теперь давайте посмотрим на сколько эти «мастера» заслуживают уважения, чтоб к ним обращаться на уровне профессионалов? Что они делают видео, где обсирают другие фирмы, я узнал из этого видео

Чего интересно, никто не хзаметил, что брус у человека не ПБ, а обычный, просто с фасками, либо очень маленький профиль, который даже не заметно)

2016-12-26_08-59-30   2016-12-26_09-12-23-2

Всё бы ничего, но если бы они хотя бы делали должным образом! Теперь разберём их видео, возьму одно, потому что и этого достаточно :-)

Начнём с фундамента. На том видео о компании «Технология,  они и не только, так рьяно обсуждают не правильно сделанный фундамент. А у них что лучше? На мой взгляд такие-же бракоделы! Сравните сами. Первое фото от «Технологии», второе их работа.

2016-12-26_09-12-23    2016-12-28_19-09-19

А то, что не попали даже на оголовок, по их мнению это нормально? Они что нибудь знают о не равномерном распределении нагрузок и что от этого бывает? Так у них высота от земли выше. При такой высоте надо не оголовки на сваи ставить, а швеллер!

Материал используют дай Бог 2 класса, т.к. слишком много черноты, обливов (оставшаяся кора), вываливающихся гнилых сучков

2016-12-29_09-15-37  2016-12-29_09-22-00

Конечно они могут сказать, что такие доски не попадают в работу, но как видим на фото, как и на видео, ту доску, которую рабочий взял отпиливать по размеру, она не 1 класса, соответственно она уйдёт в каркас. Но я не они и у меня со зрением хорошо, поэтому даже при таком качестве видео и то нашёл кору в готовом каркасе)))

2016-12-29_09-18-31 Что бывает под корой, объяснять читателя моего блога не стоит, т.к. они все в курсе 😉 Тем более там, как раз будет самый комфорт для жуков, т.к. будет тепло под плёнками) Влаги так-же уверен будет предостаточно, потому что дыр в каркасе просто уйма, которые тупо не устраняют.

2016-12-29_09-21-04

Так же они на камеру показывают, что типа герметиком промазывают все стыки досок, только даже на этом примере видно, что герметик не хорошо промазан и имеет, уже сейчас зазор.

2016-12-29_09-29-42

А как с этими дырами быть? Их не надо было герметить или что? Потом уже их не заделать ни чем! Каждый, даже мало мальски соображающий плотник и тот знает, что такие соединения надо делать через утеплитель, типа ждут, лён, хотя бы ленту какую нибудь использовать из этих материалов, а не герметик, потому что идеально сухих досок нет, поэтому доски высохнут и зазор увеличиться. По этой же причине плотники не укладывают балки к стене в плотную, чтоб там не появилось мостика холода. Кто-то скажет, что там совсем иначе. С чего это? Там так-же плёнки с обоих сторон, есть черновые и чистовые полы. Только это не помеха для движения холода! Тем более, а что им мешало сразу взять брус на 100 или 150, а не сколачивать доски, тем более так хреново?

2016-12-29_09-17-10

Я понимаю, если бы у них по толщине стены были двойные стойки, благодаря чему слоя утеплителя перекрывали друг друга и прямого контакта внутренней с внешней обшивок не было. Но видно «правильные каркасы» так собираются «правильными мастерами»))))?! Я понимаю, сейчас будет не видно, но что делать человеку потом, когда это почувствует (узнает) он? Этих архаровцев хрен найдёшь и предьявишь, т.к. они всю вину свалят на особенность дерева. Ответив типа такого: Ну а мы-то что сделаем? Так бывает!)))

Самое интересное и смешное вот что. Они в начале ставят стенки 2 этажа на герметик, у которого схватывание не пол дня), а не более часа.  Про первый этаж, как происходил монтаж не знаю, тем более не заметно по видео, чтоб там был герметик в соединении.Обычно излишки выдавливает, но там их не видно. Наверное экономили (пожалели) греметик?)) Ладно, опустим то, что герметика, как птичка какнула), так они спустя время шевелят эти стенки, чтоб вставить перпендикулярные им. Таким действием они 100% всё оторвали и смысл герметика вообще потерялся.

2016-12-28_18-58-52

Так же у меня вызвало подозрения, от чего обработка не всего материала? Это наводит на мысль и подтверждает мои слова, что материал не очень хорош, а скорее вообще полное Г.

2016-12-29_09-34-15

Вообщем эти прфссионалы)) не так уж и хороши, как себя пиарят по сети. Главное эти  …. (не знаю, даже, как назвать), ещё и придумали создать какой-то список серых строителей, причём не включив туда себя любимых)) Меня можете туда включить, разрешаю, т.к. я Серый 😉 (имя такое :-) )

Я понимаю деньги делают своё дело, но на фига тогда обсирать других, если сами не намного лучше? А главное хотят доказать, что каркасы лучше срубов! Только утеплителя-то всего 15см., что мало, причём каркас говённый и не правильный. И о том, что такая конструкция каркаса полное фуфло, я знаю не понаслышке. т.к. сам сделал себе комнаты по этой технологии :-( . Со временем переплевался весь)), что поверил рекламе и прислушался к таким вумникам.

Только это не единственное, что они не умеют делать, а точнее делают на от..бись, а точнее, это ленточные фундаменты, которые они так-же делают кое-как, причём, даже не знают сколько и как монтировать надо арматуру (в плане шага и поясов)

112351591_large_dsc_0011

И как можно выровнять бетон в «корыте»? Если кто не пробовал, то скажу — никак! И это видно по их заливке, что они этим не сильно-то заморачиваются)

112351624_large_dsc_0018  112351625_large_dsc_0019

На этом пока всё, но думаю продолжение этой темы будет 😉

Всех с наступающими праздниками! Желаю не попадать на удочки этих и подобных им «сладко поющих» говноляпов. Пока!

Спустя время у меня ещё появилась информация! Вот что мне стало известно, этот, даже не знаю, как теперь назвать его, но он оферюга, которых поискать надо. Он такой же мошенник, как и многие другие, которых их проект пытается разоблачить :-) . Вот ссылка https://www.zelenograd.ru/news/3969/ В те года 20млн., это не в это время. Сейчас можно смело умножать на два. Так что люди аккуратнее, если не хотите, чтоб вас обманули!!! А это у таких получается хорошо, прежде пустив пыль в глаза, а после слившись. Всем удачи!

Вот ещё немного свежей информации об этом «мастере» развода)) https://www.forumhouse.ru/threads/18136/page-11


Поделитесь с друзьями или сохраните у себя в соц. сети:




Срубы из сухостоя

Сподвигли меня на создание этой темы, «мастера» пришедшие ко мне на видео канал с упрёками, что я безосновательно сказал, что они не умеют рубить и т.д. и т.п. А самое главное, обвинили меня во лжи! Вот теперь я хочу показать, на сколько мои слова обоснованы. Название фирмы пока озвучивать не буду, т.к. считаю, что из-за пару рукожопых врунов не должны остальные страдать в той фирме. Попытки устроить тут халивар не получиться, т.к. буду сразу удалять! Если кто готов нормально общаться, с подтверждением того, что я не прав или ещё что-то типа этого, тогда милости прошу. Так же, если будут попытки скандалов, то название темы поменяю для лучшей индексации про отзывы той компании, что уже все знали об ней.

Начнём с определения сухарника, что это такое? Это дерево умершее (засохшее) в результате какого-то повреждения или болезни, примерно, как и человек. Если дерево высохло, то развиваться на нём ничего не сможет, за исключением жуков, которые накинуться на «мертвечатину»))

Те мастера утверждают, что у них жуков нет в лесе. А как по их мнению это должно выглядеть? Жуки должны из дырок торчать и усами шевелить?)) Те жучки-древоточцы, которые нападают на умершее дерево, сами размером небольшие. Тем более не они грызут ствол, а их личинки, которые в разы меньше, поэтому дырочка от их ходов примерно с иголку, когда чуть больше.

%d1%811  %d1%812

%d1%813  %d1%816

%d1%818  %d1%8111

Вот, как может быть такое, что у сухарника капы, кривизна и прочие наросты есть, а у свежей древесины нет??? Разве они выросли не на живом дереве и сырая древесина не бывает с кривизной? То что эти наросты (болячки) и сказываются на жизни дерева, известно, даже детям со школы, потому что действительно хорошая строевая древесина не имеет подобного. Но эти «мастера» видно плохо учились и не знают об этом?! Ну да ладно).

Так же смешно слышать, что на срубе из сухостоя можно окно и крышу делать сразу после установки сруба, а на сыром нельзя)))) Крыша-то тут вообще при чём? Даже окно и то можно сделать в срубе из сырого бревна, т.к. есть такая вещь, как окосячка 😉 . А вот то, что это не рекомендуется делать сразу, это уже совсем другое дело.

Про наличие теплового замка. В чём разница сруба из сухарника и сруба из подсушенного дерева, да даже сырого? Если сухарник может, а он будет, усыхать, то образование зазора в чаше может привести к мостику холода со всеми вытекающими из этого. Как и устанавливают домкраты (компенсаторы усадки) на вертикальные столбы у сахарника, причём зазор на усадку оставляют ни чуть не меньше, чем на сыром.

Дальше. Если сухарник, по им словам, простоял 100лет и не испортился, то для чего обрабатывать сухарник от гнили и жучка? Так же, если они сами признают, что заболонь рыхлая, то что защищает дерево в срубе? Заболонь, это и есть защита ствола от внешних факторов, а если она ослабла, то и появляются жуки-древоточцы и другое. Тем более она рыхлая стала, а это сравнимо с губкой. Что будет при намокании её от дождя? Все, даже чайники в этом деле знают, что будет удержание влаги, что пагубно сказывается на древесине. Проконопатить такой сруб так же будет проблематично, потому что края паза рыхлые и будут крошиться от ударов.

%d1%819  %d1%817

%d1%8110

Ладно, предположим, что это дерево в сухом виде простояло 100 лет. От куда взялось столько леса в таких масштабах, причём на протяжении стольких лет продаж? Там что эпидемия у леса? :-)

Про наличие трещин. На сухарнике они встречаются не меньше. Вот один из примеров.

%d1%8112

Ну и в конце, немного о мастерстве))) Что нельзя черновые чаши сделать без черты (скрайбера), раз всё равно точно не получается и дыры присутствуют? Конечно это не страшно, но это можно сделать сразу и без причерчивания, а главное без лишней манипуляции. Я будучи не мастером в рубке и то это делаю легко, а мои друзья рубщики и того быстрее, т.к. им не требуется столько лишних движений делать, как нам.))))

%d1%814

Тема думаю ещё пополниться, особенно, если повториться подобное, что на канале было. Но говорю сразу, фото взято не с одного канала.

Всем удачи и всех благ!


Поделитесь с друзьями или сохраните у себя в соц. сети:




Переделка окосячки в доме из ОЦБ — окончание работ

Продолжаю, а точнее заканчиваю повествование переделки в доме сказанном ранее в этих темах: начало и продолжение 

Последний этап, это окосячка под остекление веранды первого этажа и выравнивание нескольких дверных межкомнатных проёмов.

img_0659

А вот, как выравнивали их

Пока выравнивали увидели ещё кое чего «интересного» :-)

Это дыры идущие прямиком на улицу.

А вот сколько нагелей на бревно устанавливали те «мастера», что собирали сруб.

Ну и несколько фото 😉

img_0850  img_0851

img_0855  img_0854

Думаю подобные примеры, как на этом доме, людям будут уроком и прежде, чем что либо сделать, они подумают?! Всем удачи! 😉

 


Поделитесь с друзьями или сохраните у себя в соц. сети:




Август 2016г.

Как и обещал покажу, как стал выглядеть пристрой из бруса, о котором я рассказывал здесь

Вот как «изменился» брус и само строение :-) , напомню, что брус химию ещё не видел 😉

img_0739  img_0740

img_0736

В тот момент мы обшивали фронтоны имитацией бревна, подшивали имитацией бруса подлёты у крыши и карнизы, а так же сделали ложный карниз на фасаде. Полностью не смогли его оформить, т.к. пристрой и он должны будут быть покрыты черепицей, как и дом, поэтому всё это продолжим после работы кровельщиков.

img_0742

Следующим продолжением строительства был каркасный пристрой к брусовому дому о котором речь вилась в этих темах «дом 6*9 из бруса», продолжение

Пристрой планировался на сваях 2.5м. связанных между собой швеллером, чтоб на балки взять брус без использования крепежа, т.к. я весь этот металлический крепёж не люблю и не особо доверяю, но всё же бывают случаи, что без него не обойтись. Но всё же не советую им злоупотреблять и если есть возможность сделать врезки, то лучше сделать как надо.

Кто крутили сваи переубедили клиента, что швеллер не нужен и вполне хватит оголовков. Клиент меня в тот момент не поставил в известность, поэтому пришлось переигрывать по ходу строительства. Раз так уж получилось, то решено было на обвязку взять брус 100*200, чтоб положить лёжа, а на балки брус 100*100, чтоб одни положить на обвязочный брус сверху, а для крепости и чтоб утепление было 20см., другие повесить на подвесы, но поперёк верхних, тем самым нагрузка распределиться равномерно на всю конструкцию. Тем более монтаж пола с контр.брусками будет так же монтировать перекрестием. Всё бы ничего, но при работе с обвязкой было замечено вот что

Конечно это не приятно узнать, но всё же надеемся, что хоть с глубиной заглубления не наеб… Если нет, то должно выдержать, т.к. пристрой каркасный.

Продолжаем. Вот какими способами мы осуществили врезку бруса между собой

Ну и без фото ни как) img_0784 вариант при стыковки к срубу

img_0787  img_0791

А вот каким способом решил делать верхнюю врезку в углу, раз в низу ни как сделать врезку :-(

img_0798

Как получилось соединение в итоге, фото не сделал, но уж точно не хуже, чем в низу :-)

Стойки делаем в разбежку, чтоб по максимуму перекрыть мостики холода. А чтоб в углах граничащих с основным строением мостика не было, врезал реики

img_0802  img_0803

Стропила решено 100*200, потому что ширина пристроя 3.5м., а стойки подставить некуда, плюс чтоб карниз сделать 1м. Вот смонтировали, подготовив под обшивку и кровлю. Кровля будет МЧ, как на доме, а обшивка каркаса и фронтонов имитация бруса 28*190, подлётов имитация 20*140

img_0806  img_0808

Вот обшили

img_0816  img_0814

А вот вид с другой стороны img_0813

В ближайшее время продолжим, а точнее зашьём все карнизы и т.п., ну а как сделаем — покажу 😉

 


Поделитесь с друзьями или сохраните у себя в соц. сети:




Переделка окосячки в доме из ОЦБ — продолжение

Хочу показать, как стал выглядеть дом с переделанной окосячкой, о котором я показывал здесь http://blog.leskos.ru

Теперь мы переделывали второй этаж. Там проблемы были можно сказать те-же, что и на первом.

img_0658  img_0660  img_0661img_0663  img_0672

Начинаем вскрывать окна. Вот такого быть не должно, иначе влага, которая может попасть сюда, потечёт во внутрь, а должна на улицу, поэтому наклон должен быть в сторону улицы.

img_0676

Меня удивляют подобные случаи, когда край проёма так безобразно выпилен. У тех «мастеров» уровень врёт или они на глазок делали :-)img_0678

На первом этаже было не лучше, только не делал фото(

А вот что может быть, а точнее кто может жить, у вас в доме, если будут подобные дыры в срубе, окосячке и т.п. img_0682

Вот как стало выглядеть скошенное окно.img_0684

Ну и конечно же сами углы

img_0686  img_0687

img_0688  img_0689

img_0690

Окна, а тачнее профиля по прямоте, как и на первом этаже, желали быть лучше)

img_0692  img_0693

Самое интересное, на мой взгляд, это то, что требовалось переделать оконный блок, а главное переделать, но окно с дверью поменять местами.

Вот как было img_0696  img_0698

Хорошо у человека было несколько брёвен (ОЦБ), иначе не получилось бы переделать :-( . Пришлось брёвна подгонять, а точнее делать поднутрения, иначе брёвна не «садились» на пазы. И вот что получилось.

img_0700  img_0702

img_0703  img_0704  img_0706  img_0708  img_0710

Ну и конечно-же конечный вариант

img_0718  img_0719

img_0720

Было одно, немного проблемное окно. Проблема в том, что трубы слишком рядом проходят :-(

img_0723  img_0724

img_0725  img_0726

Ну и конечно-же вид фасадов

img_0728  img_0729

На веранде конечно так-же планируется сделать окосячку, т.к. она будет застекляться. Как сделаем, если будем делать), так покажу 😉

 

 


Поделитесь с друзьями или сохраните у себя в соц. сети:




Продолжаем «братьбаню» ))

Люди кроме того, что не профессионалы, а настоящие касячники и вруны!!!

Главный говорит, что МЧ они только раньше не крепили в низу каждую волну, а теперь исправились. И когда интересно? Вот фото с видео, которое опубликовано 26мая 2016г.

б16

Дыры стали, даже больше. Или это от того, что они «чашку перевернули»?))

б13  б14  б15

Если бревно было бы реально, как они говорят до 37см., то в эти дыры не только палец залезет. а и рука) Или они не знают, что бревно измеряется с вершины? Наверное это только у подобных»прфссионалов» так?

А вот как они умеют работать с вагонкой. Не ужели так трудно, сделать всё ровно?

б6  б1  б7

И не давайте пенить ничего в срубе, если не хотите, чтоб там всё сгнило быстро!

«Профессиональной») цепной пилой они так же по чему-то не могут ровно сделать паз?

б8  б9

И это пазы разные, причём на одном брусе.

Меня обвинили, что я не профессионал, потому что инструмент не профессиональный, использую в конопатке, купленный на рынке, а не заказанный в кузнице. Теперь я знаю 😉 , какой инструмент «профессиональный», а главное что шурупы закручивать дрелью это правильно :-)

и1  и2

Так же они учат использовать, в обкладывании железных печей, только шамотный кирпич, потому что он не нагревается в отличии от красного, от которого может загореться дерево)). Вот здесь, где шамотный, покажите мне пальцем? Баня наверное уже сгорела, раз кирпич не шамотный?

б18

 

Так же интересно, что тут криво установлено, брус в стене или окно?

б2

Но всех больше меня добило, что в осине разрешено, только не понятно кем), чернота в бревне, главное, чтоб не труха. Вот в этом бревне уже далеко не просто чернота.

б3  б4

А это разве не трухлявое бревно?

б12

Это ладно, но оно видно не знаю, даже технологии при укладке металла (читать не умеют), раз плёнка подкровельная у них под металлом, а не под обрешёткой? Причём зазор должен быть между кровлей и изоляцией! Как и смысл от этих укосин частых? Достаточно поставить пару, а то и одну, хотя всё должно и без них стоят.

б10

И ведь упираются и утверждают, что мы всё правильно и по технологии делаем. По какой и кем придуманной технологии? Так же читатели запомните сами и передайте другим, эти «Берибани» брать опасно, даже если у них всё дёшево до безумия. «Мы не так богаты, чтоб покупать дешёвые вещи!»


Поделитесь с друзьями или сохраните у себя в соц. сети:




Берибаню :-)

Создаю эту тему для детального разбора «полётов» одной фирмы «Берибаню», причём с согласия её главного, которую я встретил в ютубе, но которую не стану советовать, потому что слишком, на мой взгляд, много касяков. Я понимаю, что это эконом варианты, но всё же считаю, что люди должны знать, что они приобретают, а главное что их ожидает в будущем. Хорошего точно ничего в будущем не будет. Хотя опять же понимаю, что понятия хорошего у всех разное, но уж судите сами. Нарезки сделал всего с 2 видео.

Во-первых: хочу признать, что я был на 50% не прав в том, что они не оставляют зазора на усадку у окон. Видео плохого качества, а смотрел его на телефоне, поэтому так показалось, но оказалось, что там вагонка под углом прибита. Но всё равно считаю что зазор мал, тем более сруб свежий (не стоял год, чтоб усохнуть и подсесть, хоть и немного). Сужу это из расстояния от притвора рамы до бревна. Хорошо будет, если я не прав на все 100%!

Во-вторых: вот доказательства того, что одна из фирм с их видео рубят плохо. С фото хорошо видно, что пазы выпиливаются, а главное треугольником, ну и дыры есть как по пазам, так и в углах. Как и углы не по вертикале, а проще сказать кривые). Про то, что строгают отвратительно, используют брёвна кривые, как коромысла, вообще не затрагиваю.

б1  б2

б3  б4

Вот, как должны выглядеть срубы весной, если срублены в зиму. На фото май месяц и ни один сруб не видел химии. P1030817

А вот как храниться должен лес, если не использован сразу P1030801  P1030808

Теперь посмотрим, что с банями этой самой «Берибаню»)

б5  б6  б10  Про кладку даже ничего не говорю), потому что не заслуживает слов)

б7 Вообще-то, у первого листа в низу крепиться каждая волна, а не через волну. Как и спуск 10см. зачем делать?

А это угол кривой или столб криво стоит? Я считаю, что первое)  б8

И кстати, как крепиться перила идущая от столба к углу сруба? Скользящих элементов не видно.

Ну и самый шедевр, на который даже никак не отмазаться  б11

Вообщем брать эти бани я не советую, если конечно не планируете сменить её через 10лет., причём вложившись ещё столько же в переделку, чтоб до такого срока прослужила и не сгнила. Дыры, которые уже сейчас с руку, увеличатся почти в 2 раза, со всеми вытекающими из этого. Но эти парни не самый плохой вариант, а скорее сказал бы, что боле менее нормальный, т.к. пытаются учиться и боле менее нормально относятся к критике. Думаю это им будет уроком 😉 , хотя бы в том, что не все обвиняющие их), делают это беспочвенно. Удачи им!

Ну и для тех, кто хочет знать, как должны выглядеть стены спустя какое-то время, то в комментариях этой темы есть фото 😉 http://blog.leskos.ru/2016/02/02/%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9-%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8F%D1%82-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8/#comments

 

 

 


Поделитесь с друзьями или сохраните у себя в соц. сети: