Дом который хотят «спасти»))

Хочу рассказать и немного показать, что было мной увидено на доме, который хочет «спасти» 😉 один молодой дизайнер)). Об этом доме есть тема на одном известном ресурсе, где я был ранее и не так давно благополучно заблокирован за подобные показы и рассказы. Здесь уж мне никто не запретит писать всё о чём считаю нужным знать для читателей.

От того, что дом поспешили покрасить не выждав год, а так же сделали прочие отделочные работы, благодаря чему весь дом покрылся плесенью

IMG_0216  IMG_0217

IMG_0223

Главная причина от чего это произошло, это от того, что дереву не дали просохнуть, запечатав влагу внутри, а после пустили отопление, от чего стал обильно образовываться конденсат. Ну а конденсат выпадал в пазах, т.к. есть дыры, причём через некоторые хорошо видно улицу))).

IMG_0219  IMG_0220

Это конечно решается конопаткой, как минимум герметиком, но ему я особо не доверяю, поэтому и не советую.

Утепление кровли сделано с нарушениями. Кто до меня осматривал тот пирог, все говорили (со слов дизайнера), что там всё нормально — утеплитель сухой. Но я по чему то там нашёл изморозь (снег)? Наверное от того, что я не мастер?))) В начале я нашёл его там, где были ранее сделаны отверстия в изоляции для ревизии пирога, а после решил сделать надрез совсем в другом месте, не связанном с остальными. Там точно так же было оочень много снега! Чтоб сомнений не было, можно сказать, заставил  удостовериться лично самого дизайнера.

В роли пароизоляции судя по всему использовался фольгированный Пенофол примерно 2мм. или подобный ему материал из вспененного полиэтилена, что считаю не правильно. Большая вероятность, что и не проклеенный на стыках. Конечно если бы в качестве пароизоляции использовалась плёнка и с  нахлёстом 10-15см., то тогда можно и не проклеивать стыки, главное чтоб нахлёст был от верхнего слоя на нижний. Утеплитель Роквулл. Под кровельная плёнка, по ощущениям руками, скорее всего мембрана. Расстояния между верхней изоляцией и утеплителем не было, по крайней мере я не почувствовал. Стропила смонтированы жёстко — прикручены уголками к мауэрлату. Верхнее крепление стропил оценить не было возможности. Стропила от застоя влаги стали все чёрными, но уверен что не гнилыми. потому что по шкрябал слегка. Тем более за год сгнить здоровое дерево не успеет. Проверить это легко — зашлифовав его. По скату крыши есть прогиб, но хозяина он не напрягает, от чего сказал, что нет большой необходимости в исправлении.

Так же усадке сруба мешает несколько причин, от чего и появились дыры по пазам, а это нагеля, некоторые из которых установлены без зазора на усадку. И самое интересное, что удалось мне увидеть и запечатлеть, это некачественно сделанные пазы, а точнее они не ровные внутри. Эти неровности не дадут брёвнам садиться. Про то что нет поднутрений по пазам и в углах нет завесов — я вообще молчу.

IMG_0226  IMG_0228

Собственник жилья сказал, что денег на идеальное изменения ситуации у него нет, поэтому хотел узнать о более актуальном и самом необходимом, что надо сделать, чтоб в доме можно было жить. На мой взгляд первоочередная задача — это конопатка, но и то если планируется сейчас поддержание плюсовой температуры в доме. Если этого не будет, то считаю лучше отложить до конца лета — осень, чтоб дерево за это время просохло получше. Следующее, можно и одновременно — доп.утепление крыши поперёк стропил, чтоб перекрыть мостики холода. Главные мостики холода, которые следует перекрыть, это места соединения стропил с мауэрлатом, потому что стропила не утоплены в бревно, от чего аж улицу видать)). Я бы даже изменять жёсткое крепление стропил на плавающее не стал, потому что по стенам не видно смещения (раздавливания), ну или оно минимально. Сделал бы всё более жёстче, усилив в верхней части, тем более там идёт кап.стена. Как вариант спустил бы крышу ниже на расстояние, которое появилось при усадке фронтонов и уже потом жёстко зафиксировал. Но снимать и переделывать всё точно не стал бы! Так же следует переделать окосячку, которая у них сделана не правильно. Гидроизоляция земли и фундамента, по совету, который я дал ранее, ими уже была сделана и на мой взгляд не плохо. Советов от прежних «профессиональных инспекторов»)), которые советовали проделать отверстий в изоляции в тех местах, где вент. отверстия у фундамента, я советовал не прислушиваться за ненадобностью, назвав их вредными. По их мнению эти отверстия нужны для вентиляции подпольного пространства)). А что там вентилировать, когда всё изолировано, как и пола ещё нет, а для вентиляции сруба приоткрыты окна(двери) на втором этаже, плюс дыр в срубе хватает))? А кто засунул в те отверстия утеплитель, меня совсем поразил своим «интеллектом»).  Там был Роквулл, причём в таком количестве, что даже смешно говорить. В женских прокладках материала больше, чем было там))). Я бы ещё понял, в качестве утепления использовать пенополистирол (пенопласт), но вату без изоляции — это край. Ну да ладно, не мне их учить). Шлифовка и повторная покраска стен с разрывом на просушку — само собой. Хотя если бы краска была хорошая и количество слоёв одинаковое по стенам, то я бы ещё подумал над тем, чтоб не снимать всё, а лишь в поражённых местах. Но раз краска не очень, как и слоя колеблются от двух до четырёх (со слов хозяина), плюс цвет не тот, что планировался изначально, то лучше переделать это, выровняв всё. Только если шлифовать стены, то шлифовать, а не так как у них было сделано внутри — углы и края пазов не отшлифованы, от чего будет это сильно заметно при нанесении краски — те места будут темнее. Компетентность мастеров производивших ту шлифовку под большим сомнением, поэтому им я уж точно не доверил бы ни чего более ответственного. Раз тут сделали так себе (как сумели 😉 ), то и другое вряд ли смогут сделать качественно. Я понимаю, цена за работу ниже рыночной, но уж лучше совсем не браться, чем делать на от еб..ь))

Сейчас дизайнеру, который ответственный за переделку, некоторые советуют переделать полностью крышу, заменив всё без исключения. Только прорабу в юбке)) наверное придётся нанять для быстрого демонтажа и последующего монтажа крыши «чемпиона»))) по этому виду работ, потому что погоды совсем нет. Тем более один назвавшийся «груздём» в той теме засветился. Прочитав подобную реплику о чемпионстве в той теме «о спасении», когда «мастер»)) сам себя окрестил таким званием, хочется процитировать Равшана из «Наша раша» (олимпийские объекты), т.к. та цитата как ни что более точно характеризует «обладателя» такого высокого звания — ПИПИСЬКИН ЧЕХОЛ. Другого он пока не удостоен! Чтоб себя назвать чемпионом, надо чтоб как минимум были соревнования среди нескольких претендентов на это звания и в нём победить, соответственно, чтоб вёлся протокол, ну и конечно же судьи, которые правильно и не предвзято дали оценку.

И это ещё не всё, что хотят изменить на доме — хотят поменять ещё и мауэрлат. Чтоб сменить его, придётся разобрать примерно шестую часть сруба. Может тогда лучше сразу всё разобрать и переделать, раз пазы ещё надо подчищать? Монтаж фронтонов и всех стен связанных с ними, плюс крыша — это считаю половина времени занимающего при изначальном монтаже сруба под кровлю.  Если готовы идти на это, то остаётся совсем немного до «успеха», за одно переделав и фундамент))), тем более он так же сделан с нарушениям. Я всё понимаю, что хочется сделать хорошо, но как это возможно, когда нет денег? В начале той темы, некоторые советовали сжечь этот дом и на его месте построить новый. Считаю этот совет менее затратный и более полезный, чем тот путь, по которому хочет пойти сейчас дизайнер. На этом пути оплата за работы от 1.5 цены монтажа. Материал так и так новый планируется. В чём экономия и смысл сей переделки? Может я не понимая чего или не знаю? Просветите кто в курсе 😉

Дом который хотят «спасти»)): 72 комментария

  1. Привет, Серега! Я тоже за переделку крыши. Нахрена нужна такая гнилая стропиловка… причем о ее состоянии все узнали ведь недавно, так как все запаковано было…
    И с каждым разом делаются какие-то открытия… типа плитка уже наклеена в санузле… )))

    1. Привет Баир! Безусловно, если бы был поставлен вопрос: Что лучше? Тогда да, всё переделать и на фиг! Но вопрос был: как с минимумом затрат довести дом до ума, но чтоб плесень не развивалась и жить можно было. Как ты знаешь, что у меня баня уже, на мой взгляд, гнилая и переделать её полностью лучше, но я её только «латаю», потому что сейчас не до неё, да и не захочется на новой ставить эксперименты)), как делаю на этой. Тоже самое, когда человек купил бракованный и гнилой авто, а теперь понял что попал и хочет его хоть как-то реанимировать, т.к. на другой денег нет. Ты ему то-же скажешь, что выкинь и купи новый? Дальше. У меня дом, который купил, когда женился. Ему было уже лет 50 и много чего некачественного. Например: есть жук-древоточец, плесень была в одном месте, ну и гнили не мало. Мне что надо было всё сносить и строить заново? Только на что, когда и так уже деньги потрачены? Сейчас можно сказать большинство исправлено и по максимуму изменено. Жучок есть — но меньше, причём химией не пользовался. Гниль как была, так и осталась, но не распространяется. Плесени нет, в плане она «уснула». Так что, я не правильно поступил, надо было всё ломать и строить заново? Только ты уверен, что было бы иначе, тем более когда я бы не знал по чему именно это произошло? Благодаря подобным переделкам я теперь многое знаю и засовываю «нос» именно в те места дома, где может быть что-то плохое, находя в домах то, что другим найти и увидеть не дано. Причём даже по фото многое увижу и ты тому свидетель. Ну а что касается постоянных «открытий» в том доме, то как тебе мои фото пазов, а точнее как они исполнены? Про то что почти в каждом углу рукой ощущаешь ветер, я вообще молчу. Так что, теперь полностью сруб надо разбирать? Только ты скажи: ты бы стал это делать себе, когда у тебя с деньгами было бы напряг? У собственника лишних 100т. нет, а вы ему советуете чуть ли не пол ляма лишь в крышу вбухать)), про то что ему ещё и конопатка с окосячкой предстоят, плюс полностью полы и т.д. и т.п. я вообще молчу). И это по вашему правильно и верный выход? Если уж углубляться в эту проблему и стараться сделать всё идеально, тогда надо всё убирать (ломать), включая и фундамент и строить заново))). Ты пошёл бы на это, как в роли исполнителя, так и в роли заказчика? Лично я будь на месте собственника — нет! И тому хорошее доказательство моя баня и дом, в которых я с этой проблемой нашёл оптимальное решение без полной переделки. Тем более, а где плесени или гнилых мест нет? Таких домов единицы. Про то что строили в 90-е вообще молчу, т.к. некоторые из тех домов уже сгнили полностью))). Ну а этот дом, да, сделан через заднее место, но ведь не хуже, чем бывает? Я сам лично уже переделывал подобные проблемы, а точнее доводил до ума подобные строения и всё нормально — люди живут и не жалуются. Так что предлагать сделать самолёт тому у кого денег нет, даже на Калину — не стоит, как и из Калины, причём гнилой, не получиться сделать самолёт))! Или я не прав?

      1. Я согласен про твои строения, но у тебя нет там пирогов кровли… то бишь каркасов. Каркасы гниют на много быстрее, у меня один мой каркас, который возводил лет 10 назад (был незнаком с каркасной технологией и доверился «спецу, стажировавшемуся у финнов»), сгнил за 7 лет… и я его переделывал… (:
        И тут даже пол-ляма затрат оправданы, на мой взгляд… Если в бревне даже «уснет» плесень и на этот дом не повлияет в ближайшее четверть века, к примеру, то у пирога кровли нет такого срока…

        1. Ну а теперь давай порассуждаем ;-). По какой причине может каркас испортиться за такой короткий срок, да и вообще сгнить дерево? Если ты разобрался в каркасе, да и вообще в дереве, то ответить тебе труда не составит. Так вот. Лишь изменив (исправив) это, проблема уйдёт, тем более крыша самое сухое место в доме, если конечно кровля не течёт)). Думаю ты спорить не станешь? К тому же будет лето, которое изменит ситуацию в лучшую сторону с деревом, а точнее стропила запросто высохнут, к тому же утеплитель для этого не проблема. Ну а они там не сгнили, а просто все чёрными стали от застоя влаги. Между прочим, я ведь не говорил, что не надо утепление вскрывать, я говорю о том, что нет смысла менять всё полностью. К тому же уверенности, например у меня, нет, что будет всё иначе, а не как сейчас. Если сделать аналогично этому утеплению, то даже с новыми, к тому же сухими стропилами будет ровно то-же самое, если пирог сделают через .опу. Вот там ни кто из вас не сказал Наталье, что под кровельная плёнка не имеет разрыва в коньке, что рекомендуется быть, даже если это мембрана. Или по твоему это нормально?
          Ну а сколько пирог кровли может прожить, даже при использовании слегка подпорченного дерева, зависит от того, как будут его делать. Со мной ведь ни кто не захотел спорить по поводу того, что при применении паро-гидроизоляционной плёнки с обоих сторон пирога проблем нет и быть не должно, даже Беккерев не хочет «заработать на мне»)), хотя на форуме все кричали, что при таком пироге уже через пол года появятся грибы. У меня есть, даже дома, такие примеры, которые я готов вскрыть и показать. Только что-то те умники очкуют поставить денежку, хотя прям слюной брызгали уверяя в том, что я не прав. Так что, если сделают сейчас там всё правильно, то ничего не сгниёт, даже за 20лет!
          У меня есть место, где я использовал подпорченный материал (была гниль небольшая в брусе), причём применил без какой либо обработки и т.п. Использовал в качестве основы и этот брус до сих пор нормальный, а точнее хуже с ним не стало, хотя прошло уже почти 10лет. Как и нижние ряды у дома залиты прямо в бетон. Я когда купил дом, они уже были гнилыми и хорошо. Но внеся изменения в конструктив дома и т.п., гниль остановилась в развитии, ну или сильно замедлилась, что мне так же на руку, от чего я до сих пор не тороплюсь их менять, хотя при покупке думал, что дай Бог лет пять простоит)). Так что проблема не в том, что подпорченное дерево или нет, а в дальнейшей его эксплуатации. Знаю когда дома строенные с нуля сгнивали быстрее, чем те, которые были из старого сруба. Вот и всё! Тем более, если вы все там ещё не в курсе, то я вам «открою тайну»))), тот дом в будущим планируется продаваться, поэтому ему не надо служить 50 или 100лет, достаточно и 5-10, а может и того меньше, всё зависит от нашей экономической обстановки. Поэтому вкладывать миллионы собственник не будет ни при каком раскладе, так что успокойтесь и советуйте по существу, в плане минимум вложений — максимум выхода! Вот если бы дом строился изначально, тогда да, можно ему советовать не скупиться на деньги), а так эти советы смешны. Тем более советы надо давать не такие, как будет лучше или как надо строить, а так, как ты бы сам сделал будучи на его месте. Ты бы стал переделывать всё это вкладывая в переделку не 0.5-1млн., а 1.5 как минимум, с учётом того, что дом можно сказать был готов к эксплуатации? А с некоторыми советами и советчиками, то и 3млн. станет мало))).
          P.S. Ваши советы сейчас выглядят, как если бы вы человеку купившему российский таз советовали его модернизировать до мерса))). Ему ваши советы совсем не в тему — поверь. Советы в начале теме, куда актуальнее — сжечь этот таз, раз продать никак) и купить новый, но уже по настоящему хороший. Денег считаю он больше бы сэкономил, а главное сделал бы уже всё по уму. А так сделав крышу, потратив на это не маленькие деньги, но зная что ещё и сруб говно, как и фундамент, и поверь это будет глодать мозг) Да и забыл сказать, а точнее напомнить, что каркас у меня есть, а точнее целая комната пристроена и ничего там не сгнило, хотя утеплял всё спустя максимум 2месяца с момента устройства каркаса, а делал его из сырого бруса и вообще всё было сырым. Поверь — всё стоит и не сгнило 😉

          1. Извини, конечно, но пароизоляция с обеих сторон, это нарушение технологии и если что-то там у тебя не сгнило при таком пироге, то это просто повезло…
            Я ведь тоже могу сказать «поверь…», потому что условия все равно имеют свои какие-то особенности. Где-то это проканало, а где-то — нет уже…
            Насчет разрывов пленки в коньке — а кто показывал нам это конек вообще? Я даже не знаю, там холодный чердачок или утепление в конек… да и не делаю я разрывы, например, а последние пол-метра перекрываю пленкой не по стропилам, а по бруску — получается зазор размером в вентзазор кровли — так, считаю, надежней, чем разрезать пленки в коньке…

          2. Во-первых: не путай пароизоляцию с паро-гидроизоляцией — это разные вещи!
            Во-вторых: как в коне уложена плёнка видно с фото, которые выставляла сама Наталья, причём я не могу их увеличивать, как ты))), так и то увидел. Там нет чердачка), там утепление полностью по стропилам.
            Ну и в третьих: я же не говорю именно про разрез, потому что смыслу от разреза мизер, а говорю про разрыв, а его как раз лучше и делать, как делаешь его ты, а точнее плёнка перекрывает скаты по контр.брускам.
            Ну и не повезло мне в плане использования тех плёнок, какие использую, а это закономерность, если нет возможности изнутри пару попасть в утеплитель. Если изоляция изнутри уложена правильно и хорошо, то ничего не сгниёт, конечно если сверху лить не будет)). А вот чтоб не бояться «дождя», как раз и нужна вторая плёнка.

  2. Если утепление в конек, то там и разрезать пленку не нужно, а надо делать вентилируемый конек или ставить подкровельные вентиля, которых там, скорее всего, нет…

    1. Ну а я тебе о чём ;-). Только что-то никто не сказал об этом, но крышу разбирать советуете) все, даже не разобравшись от чего там всё это произошло. Хотя да, проще всё сломать и построить заново, чем из тазика авто делать)). Но ещё раз говорю, не у всех есть деньги на такие глобальные переделки, поэтому читателям надо объяснить от чего это произошло и как можно изменить ситуацию в лучшую сторону, пусть и не на 100лет, а там уж пусть выбирают ;-). Ведь уверен, что многие согласятся лишь на то, чтоб просто натянуть второй слой пароизоляции и всё)), не переделывая ничего, даже наплевав на дыры в пазах.
      Поведаю тебе один «секрет» 😉 Знаю как сделать так, чтоб при дырах в пазах и т.п. конденсата не было бы, даже когда в доме +20, а на улице минус 20. Сам не знал и не думал, да и не поверил бы, что такое возможно, пока не увидел в реале ;-). Вот и там сделав это, всё в корне изменилось бы, а точнее вообще ничего бы не стали переделывать, оставив всё как есть, т.к. плесень бы перестала развиваться и с потолка бы не потекло))))) Причём где я видел это и понял от чего ничего не гниёт, пирог полов и кровли не лучше и через стены дует мама не горюй)).

    1. То и оно, что работают 😉 , просто надо подумать и тогда будет всё, как надо) Я сам был в начале шокирован, пока не понял что к чему!

    1. Баир, не старайся не вытянешь), от чего так может быть. Могу сказать одно, что 100% такое будет, если сделать). Я сейчас как раз на таком объекте работал и жил одновременно, поэтому и знаю 😉

    1. Уверяю тебя, нет никакого волшебства. Немного подумаешь и ты сможешь догадаться 😉 , хотя и твой вариант меня устраивает))))

    1. Ещё раз говорю — это не чудо и не волшебство, просто физика и всё! Только физика не в лаборатории, а с учётом, что мы живём на Земле. А как я мог понять не так, если пазы все чистенькие и нет даже изморози. Ты это моё видео видел? http://www.youtube.com/watch?v=qY2SUDYlZdw Это как раз от туда. Ты видишь черноту какую нибудь, плесень или хотя бы изморозь?

      1. Не профи я вообще, возможно у людей вентиляция просто хорошая в доме))) в смысле вытяжка принудительная в коридорах и влажных комнатах и от того и нет лишнего пара (влажности). У меня тоже просто коробка стоит из бруса под крышей и накосячили мне там горе строители очень много, но и взяли не дорого) сам виноват конечно теперь пытаюсь выкрутиться. В нашей зоне почти никто с деревом не занимается(г. Старый Оскол) и точно мало понимают, те кто делают. А строители были из ваших краёв, в грудь били, что знают и умеют. Моя тема есть подробнее на сайте, где вас заблокировали) https://www.forumhouse.ru/threads/340599/ там фото и куча лишних советов. (спасибо Баиру и нескольким пользователям, они поддержали). Если не трудно, просто посмотрите и оцените масштаб *проблем*. тоже хочу спасти, но хочу советов от профи. Могу все фото и вам переслать и сделаете блог как не надо делать)

        1. Не в вентиляции дело! На наших срубах редко кто делает вентиляцию. Вот буквально пару дней назад был на объекте (баня), который был установлен в 2009г. Стены внутри как были — так и остались без изменений. Да и других изменений, хотя с 2014г. там не был, так же нет, за исключением того, что надо подновить внешнюю краску, т.к. от ультрафиолета местами попортилась. Тему гляну, но только не смогу фото глянуть в полном разрешении, а только в миниатюрах, поэтому особо ничего не увижу, поэтому лучше либо сюда выкладывайте, либо мне на почту.

          1. грубое это наверное не то слово использовал))). фотки прилагаю

          2. а проём я заделал конечно как понял и смог сделать. два бруса полуластичкиным хвостом, а в верхнем сделал паз, в брусе просверлил два отверстия и в них забил нагеля и закрыл всё рейкой

          3. а можно вставлять окна в окосячку поздней осенью, зимой или весной?

          4. и можно ли делать окосячку сейчас, когда у нас на улице 10-15 с плюсом и влажность 80%, небольшие дожди

          5. Окосячку можно делать в любое время, главное, чтоб материал был сухим по максимуму.
            Пакля мягко говоря «Г»))). Сейчас мы работаем с паклей худшего качества, чем ранее, но и то лучше, чем у вас) Так и то уже прям выворачивает от негодования, что материал не очень, а точнее шов не получается таким красивым.
            Проём заделали нормально. Молодец!

        2. Глянул немного вашу тему. Проблемы конечно не маленькие, но вполне решаемые без разбора крыши. Первым наперво надо спилить шипы у стропил, предварительно подвесив всю стропильную систему на домкраты, соответственно можно сделать «коня», которого оставите навсегда. Если пролёты у фронтонов более 6м., то потребуется поставить столб в месте стыка (соединения). Врубить коня проблем нет, но если не в силах, то можно на мет.крепёж повесить, как вариант на столбы, конечно-же с домкратами, чтоб была возможность усадки. Так то переделка не дешёвое занятие, но то что решаемо — 100%! Заодно гляньте мою тему на том самом форуме о подобном случае https://www.forumhouse.ru/threads/168427/ Как и другие темы советовал бы посмотреть, т.к. там не мало нужного для строящихся.

          1. Сделал без коньковой балки, там дальше показано как подсказали и что вышло. У меня фронтоны получились *болтаются* между стропил, а там еще окна планируется. Как поступить: врезать бруски по обоим сторонам от окна полуласточкиным , как по вашей ссылке, чтобы брус не разъезжался на фронтонах? Или была идея затянуть эти фронтоны вообще жестко?

          2. Жёстко затягивать не стоит. Если окосячку сделаете по типу, как я, в плане качества, то у вас и так фронтоны станут жёстче. А если ещё планируются перегородки, то сделайте их по типу, как мы делали по ссылке. Ну а коня, я бы завёл всё равно, для жёсткости и надёжности!

          3. Привет Сергей. И сново с вопросами: как заделать этот проём по уму, предполагалось в этом месте окно, но планы поменялись

          4. Приветствую! А с какого нибудь края планируется что нибудь (дверь или окно), не зависимо от расстояния от этого проёма?

          5. не будет ничего, полностью надо закрыть этот проем. или дождь или мокрый снег, не помню

          6. Что его полностю надо закрыть я понял, просто, если хоть рядом, хоть на каком-то удалении от него будет окно или дверь, то заделывается просто. Если на этой стене ничего не будет, то сложнее и не так хорошо и не заметно получиться. С первыми брусьями можно ещё исполнить шип)паз, а вот последний только если в пол бруса закрепив нагелями, а чтоб брус не вываливался и держался за нагеля, то нагель надо вставить втугую, плю срасклинить, как топорище. Все швы соответственно проконопатиь 😉 Для уточнения, нагеля не по вертикали, а горизонтально будут стоять, соответственно и пол бруса не по горизонту, а вертикально.
            Ну а что касается мокрых мест, то это не есть хорошо. В наших срубах такого не бывает, поэтому для меня дико это видеть, поэтому и обратил внимание.

          7. внешний вид значения не имеет. на этой северной стене ничего не планируется. мысль вашу вроде уловил, но картинка или набросок будут кстати. брус лохматый, повело и кое где вода попадала внутрь в прошлом году, в этом такого не замечал или просто дождей таких не было)

          8. Сейчас я на работе, поэтому если что, то только по приезду домой, если не поняли.

          9. может сам попробую нарисовать и покажу. в конце ноября будет 3 года этому будущему дому. только вчера закончил окосячку для 6 окон на 1 этаже. с июля делал) . конопатил окна не паклей, а льноволокном самым грубым, и весь дом хочу ей же конопатить, такой вариант подходит? волокно без посторонних примесей, только грязновато, стебли ветки, приходится выбирать.

          10. Не плохо бы увидеть фото, но судя по вашим словам, то это плохой вариант. Грубое не значит хорошее!

  3. ребятишки, посмотрите вот как делают буржуи http://www.youtube.com/watch?v=hczSUoLHKCw а межутеплитель у них вата обычная, наверняка потом герметик. почему у них всякие там плесени и жучки не заводятся…климат такой же как у нас, в течении зимы то плюс то минус, то есть перепады такие же как у нас и -20 у них тоже бывает….всё пилами пилят, пазы треугольные,но они не конопатят совсем и в канаде деревянные постройке строют намного чаще чем кирпичные примерно 60%. в скандинавии особенно в норвегии и финляндии вообще до 90%, даже пятиэтажные срубы у них многоквартирные, но они никто не конопатят

    1. Не хочется с вами, парниша, спорить по поводу климата, просто скажу так: они строят за кредиты, поэтому не строят, как у нас, для внуков, поэтому им плевать что и как будет дальше, а тем более через 50-100лет. Плюс газ «творит чудеса») — с ним и в палатке неплохо!))) На конопатку, а точнее её необходимость, так же влияет газ. Например, если у нас в городе его нет, поэтому лучше проконопатить, чем ночью одеяло держать, чтоб не сдуло)). Ну и то что они укладывают — это не вата, похоже на холофайбер. Хотя я, в любом случае такое в паз не засунул бы, как и треугольный паз 150% зло. Доказывать здесь смысла не вижу. Спасибо за понимание!

    1. А ты только сейчас об этом понял?)) Я то на том доме появился, потому что чуть ли не настоял (навалился)) за подешевле), плюс у неё выхода уже не было другого, чтоб подозрения отсеять, которые я выдвигал).

  4. парниша да))) вот какие у америкосов получается дома … и у финов такие же, они все активно пользуются шпильками гвоздями…почему так не понимаю, может перед сборкой таких домов они в камерах высушивают древесину капитально, потому как вот так вот пазы заделывать …. ну максимум на год хватит….и у нас тоже начали рубить канадской и норвежской рубкой,сами рубщики говорят что наша чаша это хрень полная, а вот заграничная это сверх точность и тоже кстати шпильками пользуются …

    1. Кто говорит, что русская чаша хуже канадки, те просто не умеют её рубить и всё! Канадка, норвежка проще за счёт прямых линий. Ну а по прямой рез проще сделать, чем полукруглый. Как и шпильки, узлы сила и т.п. хрень в стены суют только те, кто не уверен в качестве своей работы, поэтому пытается хоть как то скрепить всё, чтоб не развалилось раньше времени))). Кто рубит хорошо и правильно, как и знает как правильно надо производить монтаж дома, те ничего подобного в стены для крепления не суют, максимум нагель, но лучше шкант. Так что, парниша)), умничать и показывать свои познания тут не стоит! Лично я давно знаю что к чему в рубке срубов, даже о Севари знаю. В курсе о чём я? Поэтому не стоит тут пиарить тех, кто «бежит» за пиндосами считая, что они умнее в этом. Уже не раз, на других ресурсах, говорил, что в тех вариантах рубки очень много минусов, которые сильно ударяют по карману, начиная с момента рубки, т.к. за неё спрашивают больше, чем за русскую, хотя рубить проще, но касячат на них не меньше)). Нравиться вам «пиндосовские сказки» — удачи, но не рассказывайте их здесь, т.к. последующие сообщения просто удалять буду. С уважением!

      1. я так то не пиарю) просто ваше мнение по этому поводу хотел услышать и показать тех кто пиарит)не так поняли меня и огорчились, бывает)…..у нас современная действительность в россии матушке такова что люди как зомби сейчас, верят что всё заграничное это круто, а что наше то всё гамно, любого иностранца готовы с ног до головы облизать, потому что он же из за границы)просто повальный переход в канадскую или норвежскую рубку дань современной моде на всё заграничное, неважно как рубят, главное по иностранному….

        1. Тогда извините и вы меня, но уж больно как то смахивало на пиар канадки. Поймите, эти способы я в миг «опущу» показав их слабые места, т.к. это дерево и знаю куда надо смотреть)). Будущие дыры в канадке я найду ещё на стадии рубки, даже если она как бы срублена будет правильно, в плане будут пазы завешаны. Тем более ко мне уже не однократно обращались люди с просьбой проконопатить канадку и норвежку, только узнав цену за конопатку), желание их пропадало, потому что они в начале переплачивали за «бренд», а после всё равно приходится платить за конопатку. Смысл тогда этого всего? Вид? Так вид не проблема, его и при русских вариантах угловых соединений сделать не проблема. Мы хоть изначально предупреждаем людей, что их будет ожидать, а точнее придётся конопатить. А эти пендосы обещают, что всё будет «ОКЕЙ»))), а дыры не меньше образуются. Если бы дыр у них не было, то на фига им все эти герметики вместо конопатки придумывать? Тем более, как ни крути, а их климат не наш. У нас постоянно температура скачет с минуса на плюс и обратно, причём очень часто. От чего дерево то набирает влаги, то отдаёт, поэтому герметик отвалится, хоть что тут делай. Даже если появиться небольшой зазор (где-то отстанет), то туда попадёт вода, после чего она замёрзнет и то место увеличиться. Думаю объяснять не надо от чего такое будет? Я уже показывал одним утверждавшим, что пена в срубе так же хорошо)) герметизирует дыры, образующиеся при усушке. Здесь повторяться не хочется, но поверьте, хорошего не было. Сгнили те места за очень короткий срок, а те места где были проконопачены паклей до сих пор в нормальном состоянии. Я банные печи современные, в плане железные, не люблю, а люблю кирпичные, где камни греются открытым огнём, то что говорить о всяких штучках дрючках пендосовских? Я русский до мозга и не хочу быть другим, поэтому своим предкам верю больше, чем их напыщенным индюкам)! Я уже не раз комментировал их видео, где они как бы показывают, как надо рубить или лес валить. Кроме, как сказать, что это бред и постановка, причём лживая, сказать нечего.

  5. [quote]т.к. последующие сообщения просто удалять буду[/quote]
    Уу, ты какой строгий модератор… ))
    По канадке, конечно, меня всегда брали и берут сомнения, как можно так подрассчитать все… учесть, сколько точно просядет в замках и по пазу…

    1. Да я не строгий, просто тупую рекламу буду убирать, но если конструктивный будет спор, то сам с удовольствием 😉 . Тем более сам знаешь, как и я не раз говорил, что только в споре можно понять, что лучше. «В споре рождается истина!» Ну а по поводу канадки, то я уже не раз многих «супер специалистов» в этой рубке, на форуме в том числе, тыкал носом в их дыры и т.п.)). Возразить им бывает никак и нечего, поэтому меня просто тупо удаляют (блокируют) и т.п., потому что ума у них редко у кого хватает отрицать очевидное, тем более если делать умеют лишь только, как научили)), к тому же редко кого научили правильно). Если подобные спесиалисты)) утверждают, что даже без завешивания пазов углы будут самозаклиниваться)), то что говорить о другом. Вот как этих дятлов, по другому их не назвать, принять за специалистов, а главное понимающих что либо в рубке и дереве? В фейсбуке с такими пришлось пообщаться, что «мама не горюй», хотя о себе мнения, что прям боги в рубке, хотя ума как у начинающего, которому доверено только окорка))). Сейчас на форуме всем подобным фуфлыжникам прям раздолье, они кстати там все есть, никто их не чморит))), поэтому писать можно всё что вздумается, главное не ругаться матом)). Большинство правда свои ники не трогают, а пишут с клонов, чтоб без палева. Это я дурак всё за чистую монету принимал и думал, что и другие такие же. Конечно ты и многие, кого я знаю с форума подобны мне, но всё же нас мало. Ну а те рекламу никому не портят и ладно)), поэтому не банят за многочисленную регистрацию. Таких Попандопулов всегда любят «на верху»)), а таких поперёшных бунтарей, как я, стараются убрать, причём побыстрее. Хочешь, чтоб даже тебя отправили в бан на форуме?)) Пару раз дай ссылки на мой блог или канал в ютубе и писец тебе). Я там «персона нон грата» 😉 , кто упоминает обо мне, тот автоматически становиться вне закона)). Самое интересное там, что у меня то «спасибки» пропадают, а не так давно заметил, что количество сообщений увеличилось странным образом. В бан уходил 11тыс. сообщений не было, а теперь даже больше, зато спасибок было почти 10т., а заблокировав срезали до 7т. Вообщем там не форум, а рекламная площадка! Так что Баир, там не будет, как было раньше при Павле, потому что сменили его настоящие упыри, которые набрали в команду управления себе подобных. Вот и остаётся только создав блог, показывать и рассказывать по мере возможности, что бывает в риале, а не в «глянцевых журналах». Ну а это мало кто любит. Я буду рад, если здесь ты будешь кому-то давать свои ценные советы, как и Алексея рад видеть, думаю он тоже поделиться своими знаниями и опытом. Сарафанное радио лучше всякого интернета, поэтому люди сюда придут и другим расскажут 😉 , ну а мы уже расскажем читателям, как следует делать деревянные дома, чтоб не приходилось их спасать)), либо как спасти с «наименьшей кровью»! Так что показывай и рассказывай, что делаешь сам, если есть желание. Будет востребованным ресурс, изменим развив его не хуже других 😉 Ну а раз пока только начало, поэтому многое не доработано и многое не удобно. Как поймём и разберёмся, то всё изменить не проблема ;-).

      1. да, хорошая тема с показами того что делаешь. вообще бы создать такой форум с видео или фотоматериалами по строительству домов, бань из бревна и бруса или вообще деревянного зодчества) никакого там каркасников каменных газосиликатных построек, исключительно деревянных построек(желательно частных) и если можно аутентичных…мечта прям))

        1. Так я вроде и так стараюсь по мере возможности всё показать. Или вы считаете, что я что-то не до показываю?) Ну а форум не то, от чего я и решил сделать блог. На форуме будет не пойми что, а здесь я показал, как считаю правильным, то если нравиться и устраивает такой вариант, то прислушиваешься к нему, а если нет, то идёшь мимо)). Конечно я не против спора на эти тематики, но спор должен быть с доказательствами, а не лишь бы поспорить, как бывает на форумах, без показа фото и т.п. подтверждений. Ну а что касается того, чтоб здесь было только исключительно деревянное, то это оно и так есть. Другого я не собираюсь здесь обсуждать. Конечно какие то темы могут быть затронуты, но только если это на прямую зависит со срубами, например: каркасные или кирпичные перегородки, а точнее как их делать без получения проблем ну и т.п.

    1. Баир, я сам ещё не во всём разобрался, что к чему, поэтому сказать не могу. Но «админу») сообщу, чтоб либо исправил что-то, либо сделал попроще. Все пожелания постараемся воплотить в жизнь 😉 ,главное понять что именно надо)).

  6. [quote]Урфин Джюс: 05.02.2016 в 18:47 Как цитируется тут? Форумские значки цитат не проходят… ))[/quote]
    Пробую цитировать

    1. я чего то запутался сайтами уже, это какой? вроде другой был, где фотки срубов гостей выкладывали это не этот сайт ведь, да?

          1. Фото ваши в галереи есть 😉 , но вот какая тема была, пока найти не могу((

Добавить комментарий для Урфин Джюс Отменить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *